Digitale pioniers?
Via Marketingfacts, Boris en Bright lees ik over een wedstrijd (digitale pioniers) waarbij 25 duizend euro aan subsidie gewonnen kan worden. Wanneer het om echt pionierswerk gaat dan kan ik me voorstellen dat een dergelijke subsidie nuttig kan zijn vanuit een maatschappelijk perspectief. Maar is dat ook zo in dit geval? Whoopy bijvoorbeeld is een hele leuke dienst, maar waarom is dit 'pionierswerk'? Het makkelijk maken om foto's op een kaart te plaatsen is heel handig, maar ik kan geen enkele reden bedenken waarom zo'n dienst subsidie zou moeten krijgen. Het is een gesloten systeem voor zover ik kan zien, wat betekent, om maar eens iets Web 2.0-achtigs te noemen;-), dat er geen APIs zijn om content (vanuit bijvoorbeeld Flickr) toe te voegen of eruit te halen (voor andere mash-ups, RSS feeds voor een locatie, etc). Anders gezegd, hoe vernieuwend is zo'n dienst wanneer het ook gewoon een bestaande feature van Flickr is....?
Zelfde vraag heb ik bij Bliin. Ook (voor mij) een leuke dienst, maar was het pionierswerk niet al gedaan (met de nodige subsidie) door de Waag en Just? Bliin maakt er gebruik van, net als anderen, maar waarom dan deze prijs...? (UPDATE: Tonie mailt net dat Just bij Bliin werkt)
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat het goed is om dit soort wedstrijden te houden en te subsidieren. Maar ik heb liever dat er geen prijs wordt uitgereikt dan dat de prijzen maar naar de beste deelnemers gaan die eigenlijk niet 'pionieren'.
(UPDATE: in zijn email geeft Tonie ook aan dat subsidieregeling er niet alleen is om te 'pionieren' (gerechtvaardigt wat mij betreft), maar ook om dergelijke projecten levensvatbaar te krijgen. Persoonlijk ken ik voldoende investeerders die hard op zoek zijn naar veelbelovende initiatieven, subsidies hebben daar wat mij betreft geen functie)
Zelfde vraag heb ik bij Bliin. Ook (voor mij) een leuke dienst, maar was het pionierswerk niet al gedaan (met de nodige subsidie) door de Waag en Just? Bliin maakt er gebruik van, net als anderen, maar waarom dan deze prijs...? (UPDATE: Tonie mailt net dat Just bij Bliin werkt)
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat het goed is om dit soort wedstrijden te houden en te subsidieren. Maar ik heb liever dat er geen prijs wordt uitgereikt dan dat de prijzen maar naar de beste deelnemers gaan die eigenlijk niet 'pionieren'.
(UPDATE: in zijn email geeft Tonie ook aan dat subsidieregeling er niet alleen is om te 'pionieren' (gerechtvaardigt wat mij betreft), maar ook om dergelijke projecten levensvatbaar te krijgen. Persoonlijk ken ik voldoende investeerders die hard op zoek zijn naar veelbelovende initiatieven, subsidies hebben daar wat mij betreft geen functie)
9 Reactie(s):
Beste Yme,
Ik begrijp je terughoudendheid. Ik heb over het algemeen een enorme hekel aan subsidies. De digitale pioniersregeling echter is een soort anti-subsidie. Het is een klein bedrag wat het net mogelijk maakt dat een entrepreneur een begin kaan maken met zijn project. Hij hoeft geen administratieve molen door en de subsidie aanvragen duurt geen maanden. Daarna wordt hij begeleid door echte ondernemers met ervaring die in prettige sessies in discussie gaan. Geen saaie lezingen dus.
Ik ken niet een VC in Nederland die bereid is om een ondernemer 20.000 euro te geven. De meeste investeerders praten pas vanaf 500.000 euro en dan moet je wel al een bijna af product hebben.
Al met al ben ik blij dat deze subsidie bestaat en vindt ik het jammer dat hij niet al bestond toen ik met mijn eerste bedrijf mee deed. Dan had ik me namelijk zeker ingeschreven.
Boris,
Met je eens dat er weinig VC's instappen bij zo'n bedrag. Maar voldoende Angels. Dus als je ze nodig hebt, let me know;-)
En begrijp me niet verkeerd. Ik vind die kleine subsidies prima, maar dan wel voor vernieuwende diensten. Pionierswerk dus. En ik betwijfel of deze bedrijven daaraan voldoen. Maar misschien zie ik dat verkeerd?
Hi Yme,
Even over Woophy. Klopt dat Flickr al ongeveer 35 dagen een soortgelijke dienst aanbiedt maar wij doen het al bijna 600 dagen. Verder daag ik je uit een kaarttoepassing op het internet te vinden die ook op ieder zoom nivo binnen fracties van seconden 2000 stipjes (foto locaties)toont. Leuk wel dat je een stukje over de DPA hebt geschreven.
Joris, begrijp me niet verkeerd. Ik vind Woophy ook echt een leuke dienst. Maar ik vraag me echter af of, vanuit een maatschappelijk perspectief, subsidie gerechtvaardigt is. Zie ook de discussie op Marketingfacts.
En verder zou ik heel graag willen dat jullie, wanneer ik bij Woohpy registreer, direct al mijn geotaggde foto's uit Flickr halen en bij jullie op de site zetten;-) Maar goed, dat heeft verder niets met mijn post hierboven te maken...
Beste Yme,
Ik ben ook een van de deelnemers aan de DP (wij deden mee met simuze.nl) en ik ben erg benieuwd naar wanneer je subsidie gerechtvaardigt vindt en hoe dit staat tov deze zogenaamde 'Angels'?
Wanneer is een subsidie 'meer' gerechtvaardigt dan een investering van een zogenaamde 'engel'? Ik ken namelijk geen enkel persoon die door deze laatste categorie ooit is benaderd, terwijl ik wel voldoende projecten ken die gesubsidieerd worden.
Zijn deze 'engelen' dan altijd later dan de overheid?
Zijn er geen projecten die naast maatschappelijke relevantie (gemakshalve ga ik er nu vanuit dat subsidie maatschappelijk relevant dient te zijn..) ook nog eens business potentieel hebben?
Ik kan de irritatie rondom (vooral structurele!) subsidie goed begrijpen, maar als ik jouw stukjes lees dan zou dit direct op te lossen zijn met enkele 'engelen'. Waarom hoor/zie ik dan zo weinig projecten die met 'engelen investeringen een niveau hoger worden getild?
Bjorn,
Er zijn, naar mijn mening, echt voldoende 'engelen' actief. Dat ze jou niet benaderen betekent natuurlijk niet dat je ze zelf niet kunt benaderen...
Het voordeel van subsidie vanuit een ondernemersperspectief is waarschijnlijk dat het geen risicokapitaal is welke je verkrijgt in ruil voor een aandelenbelang. Dus als de subsidie er is, waarom zou je dan nog op zoek gaan naar een engel?
Een reden die subsidiesprogramma's als DP kan rechtvaardigen is dat de markt voor 'engelenkapitaal' niet aanwezig is of niet goed werkt. Subsidies kunnen die markt stimuleren door bijvoorbeeld aan te tonen dat er voldoende interessante investeringen zijn voor engelen. En het hebben van een goed functionerende engelenkapitaalmarkt is van maatschappelijk belang om innovatieve bedrijvigheid met een groot risicopotentieel mogelijk te maken.
Maar zoals jij al zegt, je kent vooral projecten die middels subsidie gefinancierd worden. Anders gezegd (maar dat is erg speculatief), het zou zelfs zo kunnen zijn dat de vele subsidies de markt voor engelenkapitaal frustreren. De voorwaarden voor een subsidie zijn voor een ondernemer soms aantrekkelijker dan die van risicokapitaal zoals gezegd.
Naast het stimuleren van de engelenkapitaalmarkt is er wat mij betreft nog een reden waarom startende bedrijven in aanmerking zouden moeten kunnen komen voor subsidie. Wanneer het risicoprofiel te groot is voor private financiers, of wanneer die er echt niet zijn, maar het wel past binnen het strategisch kader dat de politiek heeft uitgezet. Dus wanneer een bepaalde industrie in NL van de grond moet komen (maatschappelijk belang) dan is financiele stimulatie mogelijk op z'n plaats om de ontwikkeling van een groter ecosysteem aan bedrijvigheid en financiers te stimuleren.
Dat een onderneming business potentie heeft is voor mij niet voldoende reden om het te subsidieren wanneer er een alternatief in de kapitaalmarkt is. En dat is er in dit geval. Daarnaast is de industrie waar we over praten ook nog eens prima ontwikkeld in Nederland. Dat betekent niet dat de overheid zich helemaal afzijdig moet houden van die industrie, maar bedrijven als Whoop, Bliin en Simuze moeten gewoon zelf hun financiering regelen.
En als dat niet lukt dan geef je maar een seintje;-)
Hi Yme,
Bedankt voor je snelle en heldere reactie! Ik ben zo vrij geweest om delen van je reactie te citeren om daarop in te kunnen gaan.
Er zijn, naar mijn mening, echt voldoende 'engelen' actief. Dat ze jou niet benaderen betekent natuurlijk niet dat je ze zelf niet kunt benaderen...
Uiteraard zou ik ze graag zelf willen benaderen, maar waar o waar vindt men deze 'engelen'? Ik vraag me toch af of het aan mij ligt dat ik geen idee heb waar ik deze mensen kan vinden maar dat ik klaarblijkkelijk wel een subsidie zoals DP weet te vinden. Waar is de Nederlandse Paul Graham?
Dat een onderneming business potentie heeft is voor mij niet voldoende reden om het te subsidieren wanneer er een alternatief in de kapitaalmarkt is. En dat is er in dit geval. Daarnaast is de industrie waar we over praten ook nog eens prima ontwikkeld in Nederland. Dat betekent niet dat de overheid zich helemaal afzijdig moet houden van die industrie, maar bedrijven als Whoop, Bliin en Simuze moeten gewoon zelf hun financiering regelen.
Ik vind je uitleg rondom subsidie interessant en ik kan me hier veelal in vinden, echter heb ik het idee dat ondanks dat er misschien wel financiering in de markt is de 'klik' tussen diegene die een investering willen/kunnen doen en diegene die op zoek zijn naar financiering niet aanwezig is. Ik vermoed dat dit vooral te maken heeft met het feit dat de projecten zoals die gesteund door DP vooral vanuit een sociaal maatschappelijk 'drive' worden opgezet en niet vanuit een meer zakelijke of commerciele visie. Vergeet niet dat het vaak helemaal (nog) geen ondernemingen zijn maar projecten van enthousiaste mensen met een goed (creatief/innovatief) idee.
Dat doet niets af aan het soort projecten, maar maakt het wel duidelijk dat zoiets als DPA noodzakelijk is om een link te maken tussen het leuke idee (creatief) en de mogelijke financiers.
Ik hoop dat er dus nu ook investeerders de stap durven te nemen ook in projecten die vanuit een geheel ander perspectief dan 'slechts' geld verdienen zijn gestart te investeren.
Vanuit Simuze zullen we in ieder geval verder gaan met het onze activiteiten en een duurzaam model voor inkomsten gaan ontwikkelen.
Maareh hierbij ook een seintje om het hier eens verder over te hebben ;)
@Bjorn
Laat ik allereerst zeggen dat ik jouw en de andere door DP gefinancierde initiatieven erg leuk vindt en wens jullie erg veel succes met de uitrol.
Maar wel grappig dat je over Paul Graham begint. Volg hem ook al langere tijd en zijn opvattingen over starten van (technologie)ondernemingen en het stimuleren van innovatie spreken mij erg aan.
Allereerst zijn gedachten over de overheid - "bureaucrats" - en hun vermogen om "de commerciele winnaars" te herkennen in zijn essay "How to be Sillicon Valley" (http://www.paulgraham.com/siliconvalley.html). Het gaat er zijns insziens om dat iemand de kennis moet hebben van een industrie en er een persoonlijk financieel risico mee moet lopen. Ik ga er vanuit dat de kennis in dit forum is gewaarborgd maar het persoonlijke financiele risico niet. Desondanks word er toch publiek geld gespendeerd aan een subset van de ingediende plannen. Ik vraag me af of deze keuze niet beter door de markt kan worden gemaakt. Ben met Yme eens dat daar genoeg angels voor te vinden zijn - denk dat de begeleider bij DP ook wel wat namen kennen ;-) Dit staat dus los van de discussie over de evt. maatschapppelijke relevantie van de initiatieven en financiering daarvan door de overheid - maar die zie ter zake van jouw en de andere initiatieven nergens besproken/verantwoord door DP.
@Boris
Waarom hoop je dat het bedrag volgend jaar stijgt naar 500.000 euro - zie discussie op Marketing Facts? Wat zie je zelf als het "hand-over" punt naar de markt - als je die al ziet? Mijn vraag zit hem dus vooral in de grenzen van dit initiatief en wanneer je het een succes vindt.
Bjorn,
Ik kom er bij je op terug...
Post a Comment
<< Home